Какой сокет выбрать в 2018
Перейти к содержимому

Какой сокет выбрать в 2018

  • автор:

Как ПРАВИЛЬНО Выбрать Сокет Материнской Платы?

Сокет процессора на материнской плате — этим термином обозначается разъем, куда вставляется процессор компьютера, расположенный на системной плате. Уверен, что многие читатели являются обладателями настольного ПК уже много лет. И часто бывает такая ситуация, когда сначала компьютер покупается чисто для редактирования документов, отправки писем и просмотра фильмов. Но по мере изучения возможностей ПК устанавливаются все новые программы, открываются все новые перспективы для его использования и, как следствие, его мощности начинает катастрофически не хватать.

Одним из значимых шагов по его модернизации является замена процессора на более производительный. Однако здесь возникает несколько проблем, одной из которых является разъем на материнской плате, в который процессор вставляется — сокет. Их существует огромное количество, поэтому если вы просто пойдете в магазин и выберете более мощное «ядро» для своего компьютера, то 99%, что он не сможет работать с установленной материнской платой, поскольку при его выборе нужно обязательно учитывать, для какого именно сокета он сделан. А современные процессоры стоят от пары до десятков тысяч рублей — жалко выкидывать такие деньги на ветер!

Какой лучший сокет процессора?

Думаю, что серьезность ошибки вы уже поняли. Теперь давайте подробно рассмотрим какие они бывают и какой сокет выбрать.

Открытый сокет на плате

Как и любое высокотехнологичное оборудование и комплектующие, сокеты постоянно модернизируются, в результате чего появляются все более новые и производительные стандарты. Однако происходит это очень часто, в результате чего на рынке можно встретить как материнские платы со старыми разъемами, так и с новыми. И также наблюдается другая картина — из-за быстрого обновления вы можете не иметь возможности подобрать к 3-5 летнему компьютеру процессора, работающего с сокетом вашей материнской платы, или наоборот. Поэтому при выборе комплектующих для нового компьютера также важно ориентироваться в разновидностях сокетов, чтобы выбрать модель платы с самым новым на перспективу.

На сегодняшний день процессоры производят две конкурирующие фирмы — Intel и AMD, каждый из которых выпускает свои стандарты сокетов. Любая материнская плата работает с одной из этих фирм и содержит один из типов сокетов под процессоры от данных производителей.

Выглядит он как прямоугольная площадка с множеством контактов и фиксатором, в который крепится процессор. Также вокруг него имеются несколько сквозных отверстий в плате, в которые крепится система охлаждения процессора, либо специальное пластиковое крепление вокруг него.

Лучший сокет Intel

Сокеты процессоров Intel

  • Устаревшие — LGA 775, 1156, 1366, 2011
  • Современные — LGA 1151, 1150, 1155

Сокеты процессоров AMD

  • Устаревшие — AM2, AM2+
  • Современные — AM3, AM3+, FM1, FM2

Визуально отличить современные сокеты процессоров Intel от AMD очень просто:

  1. Во-первых, на разъеме материнской платы для AMD расположено множество отверстий для контактов, которые в виде штырьков имеются на процессоре. На сокетах же Intel наоборот, сами контакты-ножки, а в процессоре отверстия.
  2. Также отличие в креплении процессора — в сокете Intel по периметру имеется металлическая рамка с защелкой-фиксатором. Процессоры AMD крепятся путем смещения верхней пластины сокета относительно нижней.
  3. И наконец, кулер (вентилятор) у Интел крепится в упомянутых выше отвестиях, а у АМД на специальную пластиковую рамку вокруг сокета. Все эти отличия можно видеть на скриншоте ниже.

сокеты intel и amd

Кроме того, фирма AMD предусмотрительно сделала некоторые сокеты совместимыми между младшими и старшими моделями одного поколения. Так, на сокет материнской платы AM3+ можно установить процессор как с более старым AM3, так и с AM3+. Но это работает не всегда, поэтому предварительно необходимо смотреть совместимость на сайте производителя.

В описании материнской платы и процессора сокет может оозначаться по-разному, например: «Socket», «S» или просто номер модели.

Рассмотрим для примера системную плату с сокетом Intel и процессор от AMD.

Сокет 775

На данном скриншоте отображена плата с сокетом 1155, о чем явно говорит название:
«ASRock H61M-DGS (RTL) LGA1155 PCI-E+Dsub DVI+GbLAN SATA MicroATX 2DDR-III»

Подскажите пожалуйста самый актуальный сокет в 2018

В мире компьютерных компонентов, технологии развиваются быстро, и пользователи всегда хотят иметь доступ к самым актуальным и производительным устройствам. Когда дело касается центральных процессоров (ЦП), одним из важных факторов является выбор подходящего сокета. В 2018 году выделяются несколько вариантов, но можно выделить один наиболее актуальный сокет, который предлагает больше возможностей и современных технологий.

Socket AM4 от AMD

В 2018 году AMD представляет сокет AM4, ставший новым стандартом для их процессоров. Сокет AM4 был впервые представлен в 2016 году, но разработка и появление новых процессоров, основанных на этом сокете продолжается и в настоящее время.

Сокет AM4 обеспечивает совместимость с широким спектром процессоров, начиная с низкобюджетных моделей и до мощных восьмиядерных процессоров. Это означает, что вы можете выбрать оптимальный процессор в зависимости от ваших потребностей и финансовых возможностей.

Одним из наиболее значимых преимуществ сокета AM4 является поддержка последней архитектуры Ryzen от AMD. Эти процессоры предлагают высокую производительность и эффективность, делая сокет AM4 отличным выбором для игр, редактирования видео и других требовательных задач.

Также стоит отметить, что сокет AM4 поддерживает технологию Precision Boost от AMD, которая автоматически повышает частоту процессора в зависимости от текущей нагрузки. Это позволяет достичь высокой производительности даже в самых требовательных задачах.

Заключение

В 2018 году выбор сокета для ЦП является важным решением, которое влияет на производительность и функциональность вашей системы. Сокет AM4 от AMD является наиболее актуальным сокетом в этом году, предоставляя широкий выбор процессоров с возможностью обновления в будущем. Его поддержка архитектуры Ryzen и технологии Precision Boost делает его привлекательным для широкого спектра пользователей, от геймеров до профессионалов в сфере медиа.

Таким образом, если вы ищете самый актуальный сокет в 2018 году, обратите внимание на сокет AM4 от AMD. Этот сокет обеспечивает производительность, гибкость и долговечность, что делает его отличным выбором для вашей системы.

На каком сокете собирать игровой компьютер в 2018 году?

На каком сокете собирать игровой компьютер в 2018 году? Хотелось бы собрать дешевый игровой компьютер, но в то, же время, чтобы его можно было апгрейдить ближайшие годы.

Какие они у intel ? Какие они у AMD ?

У синих минимум 775, но с ограничением, что апнуть уже нельзя или же 1151 первой версии.

На 775 можно до сих пор собирать достаточно мощные системы в т.ч. с DDR3. Перешел с Core 2 Quad Q8400 4х 2,6 на i5 8600 и материнку на z370, но в моем случае это привезенное из европы т.к. в Москве цены неадекватные. И если не брать в расчет количество ядер и потолок при разгоне (у меня 5Ггц) то разница с 1151 первой версии 10%. Смело собирайте на 6-м поколении процессоров. Они, как и все интел, отлично гонятся при необходимости, цены вменяемые и проблем при замене не будет. Если планируете разгонять позаботьтесь о продуваемости корпуса, мало поставить хороший охлад, горячий воздух из корпуса тоже надо выводить.

У красных FM2+ тоже без апгрейда или же на AM3+. В случае с АМ3+ можно будет поставить проц до 8 ядер, но в этом случае не экономьте на материнке. В тоже время 6 ядерники поддерживают все мат.платы с этим сокетом, разве что на дешевых не стоит разгонять Ваш проц. В личном использовании FX6300, 6х 3,5 и дешманская мать ASRock N68-GS4 FX. Сложно было только найти недорогой кулер, что б дул вбок, а не наверх (особенности крепления). Из придирок- нет встроенного видео ядра.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году ⁠ ⁠

Мы снова живем в исторические времена ядерной гонки, нет не той про которую вы подумали. Сейчас 24-ядерным процессором и 5 Гигагерцами – уже никого не удивить. AMD и Intel продолжают соревноваться между собой, каждый год выпуская новые процессоры и архитекуры. Разработчики игр оптимизируют и внедряют, так, что бодрые среднячки двухлетней давности в современных проектах переодически могут бледнеть, а через год, магическим образом, вообще не попасть даже в минимальные системные требования.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Сегодня мы сориентируемся и вы для себя узнаете, как выбрать процессор на долгие годы вперед? Где проходит минимальная граница? Сколько ядер оптимально для игр? В общем На связи МК – сегодня говорим про выбор процессора для игрового ПК в 2023 году.

4 ядра – долой

И начнем с самого жесткого лимита: 4 ядра – долой. Единственное исключение – это i3-12100 или его слегка разогнанная версия 13100, разницы там нет.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

8 потоков, частота в 4 ГГц и актуальная архитектура Alder Lake все еще позволяют ему оставаться на плаву и отрисовывать под 60 кадров в секунду даже в процессорозависимых играх. Но все еще хорошо заметно, что в том же киберпанке при езде по городу нагрузка на процессор может превышать 80% в FHD, то есть запас у него небольшой имеется.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

На этом всё!

Про более ранние 4-ядерные решения на Skylake или Zen пора забыть – в мультиплеерных играх на большой карте в той же Battlefield 2042 их уже не хватает для работы даже с не самой быстрой RTX 2060 – тот же некогда народный i3-10100 нередко грузится на 100% с ужасным графиком фреймтайма и просадками до 40 кадров. Так что увы – эпоха 4-ядерных CPU прошла. Да, разумеется они еще способны тянуть нетребовательные сингловые игры со скрученными процессорозависимыми настройками (дальность прорисовки, там качество обработки физики, плотность толпы), но если вы не особо планируете обновлять ПК в ближайшие пару лет, сейчас вообще планировать, так то сложно. 6 ядер с гиперпоточностью – это ваш минимум. Теперь давайте разберем, какие это процессоры.

AM4 – танцуют все

И начнем с AMD, у которой 6-ядерные процессоры с гипертрейдингом идут с самых первых Ryzen 5 1600. Этот 5-летный процессор все еще способен тянуть игры в около 60 FPS и, что главное, без фризов и статтеров. Да, разумеется у него нет никакого запаса на будущее – но у AM4 есть туз в рукаве — сквозная поддержка вплоть до Ryzen 5000.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Поэтому если хочется максимально сэкономить – можно рассмотреть такой процессор, благо он стоит на Ali всего около 4 тысяч рублей, и через пару-тройку лет перейти хоть на 5800X3D, который к тому времени ощутимо просядет в цене. Но, разумеется, лучше изначально присматриваться к 6-ядерным Ryzen 5000-серии.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Они уже скинули в цене, тот же 5500 можно найти за 6-7 тысяч рублей на Ali, при этом такие процессоры спокойно отрисовывают больше сотни кадров в секунду в современных играх, а разница с тем же Ryzen 5 1600 может быть больше 50%.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

А что на счет первых 8-ядерных Ryzen – например, 1700? Его можно найти на Ali за 5 тысяч рублей – может лучше взять его вместо 6-ядерных решений свежее и на тысячу-другую дороже? Наш ответ — нет, все же AMD ощутимо повысила производительность на герц в Zen 2 и 3, так что тот же 5500 будет быстрее и в рабочих задачах, и в играх.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Разумеется, поиграть на 1700-ом можно без всяких проблем, все же с развитием DX12 и Vulkan сложностей распараллелить нагрузку на десяток потоков нет. Но все же общая медленность архитектуры Zen при сравнении с более новыми CPU будет бросаться в глаза.

И последний вопрос касательно AM4 – имеет ли смысл покупать для игр 12- или даже 16-ядерные Ryzen 9? Тоже не стоит. Разумеется, в рабочих задачах это просто монстры производительности, нередко обгоняющие не самые старые серверные решения, но все еще современные игры в основном затачиваются под консоли, у которых 8 ядер и 16 потоков.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Поэтому какого-то прироста от 32 потоков увидеть не получится – нередко 8-ядерный Ryzen 7 5800X3D за счет большого кэша L3 оказывается быстрее 16-ядерного Ryzen 9 5950X, так что если хочется комфортно поиграть, нет никакого смысла лезть в многоядерные модели.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

AM5 – оверкилл

В случае с новейшим AM5 всё еще проще – тут линейка Ryzen сразу стартует с 6 ядер, и вполне возможно что мы не увидим 4-ядерных решений.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

И это логично: платы на AM5 дорогие, DDR5 тоже, а 4 ядра – это уже бюджетный сегмент. С учетом того, что AMD в очередной раз выкатила прорывную архитектуру Zen 4 с частотами выше 5 ГГц – даже формально младший Ryzen 5 7600X уже оверкилл для игр, выступая на уровне лучшего решения на AM4, Ryzen 7 5800X3D.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Очень интересно, как себя покажут 7000 райзены с большим кешем, их начнут продавать уже в феврале-апреле.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Более того, тут даже 8-ядерный Ryzen 7 7800X теряет смысл, не говоря уж про 12- и 16-ядерные модели – они быстрее в играх на уровне погрешности. Поэтому в случае со сборкой на AM5 для игр вполне можно остановиться на базовом 6-ядернике.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

С учетом того, что этот сокет, как и AM4, будет жить еще долго – в будущем можно легко сменить его на более старшие решения без замены остальных комплектующих, что уже стало фирменной фичей AMD.

LGA1151v2 – подходит, но дорого

Перейдем к Intel. У нее 6-ядерные процессоры для пользовательских ПК начинаются с сокета LGA1151v2 – это i7-8700, и под него же есть 8-ядерные 9700 и 9900. И, с одной стороны, у них нет никаких проблем в играх до сих пор – разумеется рассчитывать на стабильные пару сотен кадров с RTX 4090 не приходится, но и получить выше 60 FPS в любой современной игре на 8700К можно без проблем.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Но с другой – возникают два неприятных момента: цена и апгрейд. Увы, топовые процессоры Intel, даже старые, всегда стоили и продолжают стоить дорого – за тот же i7-9700K на авито просят 15 тысяч, а особо наглые и ближе к 20.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

С учетом того, что на Ali свежий и более быстрый i5-12400F можно найти в полтора раза дешевле, при этом он ощутимо холоднее – смысла брать старые топы «синих» немного.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Ну и добивает эту платформу невозможность апгрейда. Потолок для нее – это 16-поточный i9-9900K. Едва ли кто-то сейчас назовет этот процессор старым, он играючи справляется с современными играми – но все еще архитектуре Skylake больше 6 лет, и даже в рабочих задачах этот некогда топ оказывается лишь на уровне все того же среднеуровнеого i5-12400, который опять же стоит ощутимо дешевле.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Поэтому увы, но сокет 1151 окончательно мертв для покупки.

LGA1200 – подходит, но есть нюансы

Следующий по новизне сокет Intel – это LGA1200. Здесь уже «синие» активно ввязалсь в войну с «красными», так что 6 ядрами с многопоточностью обладают даже младшие Core i5. При этом они еще и стоят недорого: за i5-10400F попросят около 8 тысяч, за более свежий i5-11400F – порядка 9 тысяч на Ali, что вполне на уровне аналогичных 6-ядерных Ryzen 5000.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Более того, тут и в играх ситуация интересная: да, самый старый i5, конечно, отстает – но минимально. А вот у i5-11400F и Ryzen 5 5600X в среднем паритет.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Ну и под конец – Intel в погоне за AMD окончательно расщедрилась и даже разрешила разгон ОЗУ на B-чипсетах, что может подкинуть еще десяток процентов производительности

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

По апгрейду, логичный предел для LGA1200 – это 8-ядерный Core i7-11700. Да, есть i9-11900, но по сути это просто разгон ценой огромного жора, ибо сама архитектура Rocket Lake в десктопах не совсем удачная, так как изначально рассчитывалась под 10 нм, а в итоге Intel пришлось выпускать эти камни на 14 нм. Так что лучше остановиться на i7, тем более что разница с i9 в играх не превышает нескольких процентов.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

При этом стоимость i7-11700F на Ali порядка 17 тысяч – и к тому же он вполне способен конкурировать с Ryzen 7 5800X, который стоит столько же. Так что если остановиться только на играх, платформу LGA1200 язык не поворачивается назвать мертвой и с учетом цен, и апгрейда. Но, разумеется, если нужны рабочие задачи – тут, конечно, Intel-овский сокет пасует: AM4 в этом плане вдвое интереснее по ядрам.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

LGA1700 – идеально подходит

И под конец – самый последний на данный момент сокет Intel, LGA1700. Тут ситуация близка к AM5: прорывная архитектура и достаточно высокие частоты приводят к тому, что даже 6-ядерный i5-12400F не выглядит особо бледно на фоне 16-ядерного i9-12900K.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Ну а уж если брать 13-ое поколение, то тут разница вообще стирается: что 10-ядерный i5-13600K, что 24-ядерный i9-13900K – оба способны в играх показать класс с парой сотен кадров в секунду.

Выбор ПРОЦЕССОРА для игр в 2023 году Видеокарта, Компьютер, Процессор, Компьютерные игры, Сборка компьютера, Видео, YouTube, Длиннопост

Так что в выборе LGA 1700 против AM5 все упирается в цену здесь и сейчас и апгрейд в будущем. Платформа от Intel – переходная, она поддерживает и DDR4, и DDR5. С учетом того, что даже с быстрыми CPU разница между этими стандартами минимальна – есть возможность хорошо сэкономить, ибо хорошая DDR5 все еще стоит дорого.

Аналогично с учетом бессмысленности разгона процессора можно остановиться на среднеуровневом чипсете B660, хорошие платы которые можно найти за адекватные 10-12 тысяч и при этом будет разгон ОЗУ. В одном из роликов мы протестировали 12400 на самой дешевой B650-плате и пришли к выводу, что даже для рабочих задач такая плата ему подходит, но не будет маневра для апгрейда в будущем.
А вот некогда народная AMD здесь расстраивает: цена среднеуровнего комплекта на 8-ядерном Ryzen 7 7700X легко стартует с 55 тысяч, а за топ на 16-ядернике придется отдать больше 100 тысяч.

Но, с другой стороны, весомый плюс AMD – гораздо более длительная поддержка. Если для LGA1700 больше быстрых процессоров выходить не будет, и 14-ое поколение потребует новый сокет, то вот эра AM5 только началась, и вполне возможно что под него мы увидим и 32-ядерные модели на новых архитектурах с ощутимым бустом производительности.

Так что итоговый выбор здесь у каждого свой: купить Intel дешево, но без длительной поддержки – или переплатить за AMD, но не слезать с платформы еще долгие годы.

Итоги

Что же в итоге? Инерция от многоядерного пинка AMD достигла разработчиков, и в 2023 году можно смело утверждать, что эпоха народных 4-ядерников закончилась – теперь адекватным минимум являются 6 ядер. Такова цена технического прогресса, и даже по статистике Steam 6 ядер вырвались вперед – 33% против 29 у 4-ядерных CPU.

Более того, с учетом 8-ядерности текущих консолей и постепенного отказа от пастгена вполне возможно, что через пару-тройку лет народными игровыми среднячками будут считаться уже процессоры с 8 ядрами. Таков путь развития – и он в любом случае лучше, чем 10-летний 4-ядерный застой, который устроила Intel.

Чтобы вам было проще ориентироваться, мы публикуем и постоянно обновляем нашу сводную таблицу с рейтингом процессоров и видеокарт.

Осталось чтобы разрабы вспомнили о таких вещах как оптимизация и многопоточность, а то толку с твоего 24-ядерного проца, когда там вся нагрузка в одно упёрлась.

9700к и пока не столкнулся ни с одной игрой, которая уперлась бы в проц.

Ах да, игорь тонет.

Собрал себе комп на 12400f с ddr4 для 4к/60 фпс. Хватает с головой везде. Тратиться на ddr5 сейчас не вижу смысла.

Иллюстрация к комментарию

Я бы отнёс это к фантастике маркетологов, я остался на 12100f который в стоке имеет 3.3Ghz, в тестах против 12400f и 13400f которые в стоке оба имеют по 2.5Ghz но 6 ядер, в играх разница в фпс 0% , потому как буст у них всех везде один и тот же относительно, нагрузка на цп везде одна и та же грузится нормально 4 ядра,а чаще 2 или вообще одно,только rdr2 смог в многопоток и равномерно грузил ядра , очень мало игр которые адекватно работают с многопотоком,а всякие вов,варфрейм,лост арк итд,они едва могут два ядра нормально нагрузить,зато в таких играх критична производительность на ядро. Если брать цп для 150+ фпс , то стоит смотреть на модели 12600kf и его 13600kf брата и выше,там все лучше из-за стоковой частоты и ядер, так что все это чушь собачья про ядра, на будущее да,но я не вижу ниодной причины менять цп сейчас, у меня комп выполняет роль подпивасного гейминга и телека.

Компьютерный мастер. Часть 306. А нужно ли водяное охлаждение? имеет ли смысл⁠ ⁠

Пишет мне на почту пикабушник с вопросом:

удивлён, что на рынке нашёл всего одну водянку на видюхи, хотя, казалось бы, проблема охлаждения видеокарт налицо — уже по три кулера лепят. Так вот, хотел спросить: какие водянки есть на Asus 4070 Ti ?

Далее скидывает сборку на воде, ту что он хочет:

Компьютерный мастер. Часть 306. А нужно ли водяное охлаждение? имеет ли смысл Сборка компьютера, Видеокарта, Материнская плата, Ремонт компьютеров, Длиннопост

Тут отличный повод разобрать вопрос водяного охлаждения, его минусы и плюсы и конкретную сборку.

ВОДА ЭТО КРАСИВО

В текущих реалиях если вы не ставите себе Core-I9 или Ryzen-9, никакого практического смысла в водяном охлаждении нет. Главный плюс воды это красиво у вас пустой корпус без кулеров ничего не загромождает обзор, но есть много но:

МИНУСЫ ВОДЯНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ

Минус первый многие об этом даже не задумываются, а надо бы. Вода это 3 кулера, которые в обычном режиме молчат, но при запуске любой серьезной нагрузки начинают реветь как пылесос, тем более они расположены в верхней части корпуса. Водянка это очень громко, тихих водянок под нагрузкой не встречал в отличии от башенных кулеров.

Минус второй если вы выбираете себе необслуживаемую водянку(запянную) через какое-то время у вас забьется помпа и упадет эффективность и шума станет ещё больше. Обслуживаемую водянку, надо каждый год сливать, промывать и доливать жижу, кроме того, так как система не идеально герметична всегда есть риск протечки, а протечка на видеокарту это очень дорого.

А ЧТО ВМЕСТО ВОДЫ ЕСЛИ ЕСТЬ БЮДЖЕТ

Компьютерный мастер. Часть 306. А нужно ли водяное охлаждение? имеет ли смысл Сборка компьютера, Видеокарта, Материнская плата, Ремонт компьютеров, Длиннопост

Да это жутко дорого, как и хорошая вода, зато абсолютно бесшумно и абсолютно холодно, любой процессор без разгона удержит.

КАК ОХЛАЖДАТЬ ВИДЕОКАРТУ

Охлаждать надо не видеокарту, а купить хороший продуваемый корпус из недорогих мой фаворит:

Компьютерный мастер. Часть 306. А нужно ли водяное охлаждение? имеет ли смысл Сборка компьютера, Видеокарта, Материнская плата, Ремонт компьютеров, Длиннопост

Компьютерный мастер. Часть 306. А нужно ли водяное охлаждение? имеет ли смысл Сборка компьютера, Видеокарта, Материнская плата, Ремонт компьютеров, Длиннопост

В комплекте уже 4 кулера 140мм и можно сверху ещё 3 по 140мм добавить, воздушный поток просто сдувает, а главное все кулеры очень тихие

ПРО ВИДЕОКАРТЫ NVIDIA RTX 4070ti

Они очень холодные, я понимаю у народу куча негативного опыта с GTX1080\2080\3080, но сороковая серия устроена в разы лучше, она реально греется меньше и никакого смысла ставить на неё воду нет, ну кроме эстетического.

ПРО ПРОЦЕССОРЫ С ИНДЕКСОМ K

Просто забудьте про разгон, сейчас не начало 2000х, сейчас сколь серьезного прироста производительности разгоном получить невозможно, производители и так их с завода гонят по максимуму да так что ещё и андервольтить приходится. вот реально процы с индексом К — просто пустая трата денег тем более в играх всё сейчас упирается в производительность видеокарты, лучше возьмите SSD побольше — это всегда пригодится

P.S. ^ как обычно любые советы и идеи в комментариях обсудим

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х⁠ ⁠

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х Моддинг, Старый ПК, Кастомизация, Длиннопост, Своими руками, Компьютер, Корпус ПК, Сборка компьютера, Апгрейд, Системный Блок, Осциллограф, Советская техника

Всем привет. Ещё с детства очень манила советская военная аппаратура, а лет 15 назад наткнулся на форумы по модингу пк, ещё тогда было желание сделать себе комп в не стандартном корпусе, но тода не было ни инструмента ни возможностей. Прошло время и все изменилось, и собственно вот:

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х Моддинг, Старый ПК, Кастомизация, Длиннопост, Своими руками, Компьютер, Корпус ПК, Сборка компьютера, Апгрейд, Системный Блок, Осциллограф, Советская техника

За основу взял советский осциллограф с1-5 72 года. Вытряхнул из него все содержимое, отмыл местами покрасил, установил туда atx плату полноразмерную, видеокарту, блок питания без корпуса, кучу куллеров,контроллеры, усилитель с блютуз. Корпус осциллографа практически не изменён снаружи, основное это вместо трубки стоит стрелочный индикатор, который отображает работу hdd. В дополнение к системнику был изготовлен ночник из генераторной лампы, он подключается к передней панели пк. Каждый элемент на панели не бутафорский, выполняет свою функцию( регулировка оборотов охлаждения, громкость, яркость подсветки, басс, тембр, частоты, и.т.д.) В проекте колонки и монитор.

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х Моддинг, Старый ПК, Кастомизация, Длиннопост, Своими руками, Компьютер, Корпус ПК, Сборка компьютера, Апгрейд, Системный Блок, Осциллограф, Советская техника

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х Моддинг, Старый ПК, Кастомизация, Длиннопост, Своими руками, Компьютер, Корпус ПК, Сборка компьютера, Апгрейд, Системный Блок, Осциллограф, Советская техника

Вытряхнул старину. Кастомный пк в военном стиле 70х Моддинг, Старый ПК, Кастомизация, Длиннопост, Своими руками, Компьютер, Корпус ПК, Сборка компьютера, Апгрейд, Системный Блок, Осциллограф, Советская техника

Рейтинг оборудования пользователей Steam, август 2023 года⁠ ⁠

Видеокарты с 8 Гб памяти стоят уже у 30% игроков, а восьмиядерные CPU у 20%.

Рейтинг оборудования пользователей Steam, август 2023 года Компьютер, Компьютерные игры, Видеокарта, Процессор, Steam, Статистика, Инфографика

Инфографика: #рейтинг оборудования пользователей Steam, август 2023 года

Ответ на пост «Может нужны кому 19 дюймовые ЖК мониторы и системники»⁠ ⁠

народ! давайте на волне создадим Лигу Вторички, что ли, будем компы перебирать для учебных классов, а потом через Пикабу раздавать.

от ддр2, от 4 гигов и какой-то ссд — летать будет, детишкам в помощь!

под это дело донаты не грех открыть, пожалуй.

Baldur’s Gate 3 — убийца видеокарт? Ремонт Gigabyte RTX 3080 ti⁠ ⁠

В этот раз к нам на ремонт попала видеокарта RTX 3080 ti Gaming OC.

Baldur

Это уже седьмая карта от компании Gigabyte за неделю с типовой проблемой по питанию.

И все они вышли из строя при прохождении Baldur’s Gate 3. Такая вот игра – убийца видеокарт. Это конструктивная особенность видеокарт данного вендора, которая в совокупности с плохими заводскими термоинтерфейсами приводит к нехорошим последствиям.

Перед тем, как окончательно выйти из строя, карта во время игры несколько раз отключалась, выкручивая вертушки на 100%, пока не перестала подавать признаки жизни вовсе.

Подкидываем питание и видим нулевое потребление. Это говорит о сработавшем предохранителе, что на данной видеокарте — редкость. А, значит, 25А прошло по этому питанию 🙁

Baldur

Вскрываем видеокарту и делаем замеры.

Baldur

Baldur

Диагноз — предохранитель, действительно, пробит. Также неисправен DrMOS — это заметно и внешне, и в тепловизор.

Baldur

Baldur

Увы, DrMOS прикипел к плате намертво и пришлось его выпиливать.

Baldur

К сожалению, посадочное место тоже сильно пострадало, и посадить на него обратно «красиво» уже не выйдет. Но мы постарались.

Завершающим этапом меняем все термопрокладки, чтобы проблема не повторилась вновь. Собираем карту обратно, гоняем в тестах.

Baldur

. и возвращаем счастливому владельцу, отпуск которого только начался 🙂

Baldur

Стоимость ремонта под ключ обошлась заказчику в 10 тысяч рублей.

Для ремонта можно обратиться ко мне в Телеграм — @Bisenen.
А для бесплатной помощи по любому вопросу десктопного железа — в мою группу тг.

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете⁠ ⁠

Почему нельзя брать игровые компьютеры в этих маркетплейсах? да всё очень просто маркетплейс не отвечает за товар, не проверяет своих продавцов, а продавцы в совершенстве освоили маркетинг и методы продажи всякого старья под видом нового. Конечно в этом виноваты и покупатели, ни в чем не хотят разбираться берут самую дешевую цену? а потом плачут, что вокруг мошенники и их обманули)))

Что я сделал, вбил в поиск на OZON «игровой компьютер» сортировку оставил «по популярности» и это значит, вот это всё гумно что мы будем обсуждать ниже популярно и активно покупается.

Эти условно «игровые компьютеры» можно условно разделить на две большие группы:

Первая группа: компьютеры с процессорами 2011-2012 годов выпуска

Среди покупателей существует мнение что процессор CORE-I7, лучше чем CORE-I3, да и вообще количество ядер и их частота решает и на этом мифе паразитируют продавцы с маркетплейсов:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Обычному покупателю кажется ВАУ. CORE-I7 и игровая видеокарта за 40тр

Но вот только покупателю невдомек, что Core-i7-2600 вышел в 2011 году и по производительности сильно уступает современyому core-i3-12100F в 2.5 раза

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Кроме того не надо забывать, что процессор i7-2600 будет работать с медленной памятью DDR3 на частотой 1333mhz. И самое главное этот процессор абсолютно точно б.у и материнская плата там будет китайский noname на б.у чипсете intel ибо новых таких уже лет 10 как не производят т.е. по сути этот компьютер не апгрейдо и не ремонтопригоден.

такие-же варианты встречаются и на процессорах 2012\2013 года:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

здесь процессор 2012 года 3-его поколения интел

Как определить год выпуска процессора intel по его маркировке:

первые одна\две цифры отвечают за поколение процессора, оно меняется каждый год, вот таблица по которой будет понятно:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Сейчас актуально 13е поколение intel, две первые цифры в название «13»

В принципе условно новыми компьютерами могут модели с процессорами 10-11-12-13 поколения, например i7-10700F вполне может быть новым полностью, условно можно признать игровым и i5-9400F он хоть и 2019 года но до сих пор тянет все видеокарты среднего уровня.

Вторая группа: Компьютеры с не игровыми видеокартами

Например модели с nvidia GT1030 или встроенной графикой:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

И самое неприятно здесь, что в такой компьютер вы не сможете добавить нормальную игровую видеокарту ибо блок питания там полное гумно всего 400ватт

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Также можно обратить внимание на самую дешевую материнку и медленный SSD диск формата 2.5 дюйма, во что можно играть на VEGA7 я лучше промолчу.

Теперь вопрос если уж очень хочется купить дешевый игровой комп, куда податься??

Я бы рекомендовал магазин DNS и их серию игровых компов ARDOR GAMING, это не реклама, но пример адекватного соотношения цена качество? и отталкиваться от цены ближе к 50тр, например что-то такое:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Не верьте чудесам, новый игровой комп за 30-40тр в современных реалиях невозможен. Те кто в это в это верят получают красивый корпус, неплохую видеокарту, но всё остальное сильно устаревшее железо или наоборот.

Если хотите играть и у вас всего 30-35тр, найдите специалиста который подберет вам немного б.у. комп на авито там всегда хвататет подобных предложений, на 8,9,10-ом поколение INTEL и gtx1660:

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Компьютерный мастер. Часть 294. Почему нельзя брать игровые компьютеры на OZON и Яндекс-маркете Сборка компьютера, Видеокарта, Игровой ПК, OZON, Авито, Мошенничество, Длиннопост

Всем хороших и быстрых компов)

Сборщик пк⁠ ⁠

Сборщик пк Картинки, Юмор, Кот, Компьютер, Сборка компьютера, Фотография

Ремонт rtx 3080 ti от Palit⁠ ⁠

Сегодня на ремонтном столе очередная карта от Palit, rtx 3080 ti gaming pro:

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Карта «на пломбе», но мы, к сожалению, сразу видим, что это не показатель. Клиентом заявлена неисправность «да там только гпу поменять» (действительно, всего лишь)))). Особенность подобных ремонтов — отсутствие «гпу» в свободной продаже. А в случае их наличия — большая стоимость ремонта.

Сразу же вскрываем карту и убеждаемся, что чип пробит по питаниям pex и 1.8v. Снимаем чип и проверяем карту на проблемы. Кз по 1.8 остается и выясняется, что у нас так же «бит» чип памяти, поэтому снимаем и его. После этого обнаруживаем и короткое замыкание по 12в, при устранении которого оказывается, что карту уже пытались «паять»:

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Ибо дроссель уже сидел на свинцовом припое и с легкостью «выпал» из карты во время пайки. Ставим новый дрмос и проверяем корректность работы:

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

После этого можно уже и ставить новый гпу на плату:

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Есть очень много мифов на тему «замены ГПУ». Что это крайне ненадежно, пайка чипа будет хуже завода и прочие странные рассуждения. Распространенные крайне низкоквалифицированными сервисами / со времен gtx 700 линейки, когда карты велись на «прогрев». Могу лишь сказать, что заводская пайка ГПУ современных карт — крайне ненадежна из-за бОльших тенмператур активности «бессвинцового припоя» (который не вредит окружающей среде). Тогда как в большинстве сервисов чипы «сажаются» на свинцовый припой, который, помимо температур, более «прочный».

После чего собираем и тестируем карту:

Ремонт rtx 3080 ti от Palit Компьютер, Компьютерная помощь, Сборка компьютера, Видеокарта, Ремонт компьютеров, Ремонт видеокарт, Nvidia RTX, Видео, Длиннопост

Показатели температур под нагрузкой отличные. Можно выдавать карту клиенту.

Для ремонта можно обратиться ко мне в тг — @Bisenen.
А для бесплатной помощи по любому вопросу десктопного железа — в мою группу тг.

Компьютерный мастер. Часть 290. Брендовый игровой комп HP VICTUS, 500Ватт и 90 градусов⁠ ⁠

Не первый раз поднимаю эту тему, но тут уж как идёт, вчера постоянный клиент, попросил с ним съездить проверить комп на авито, как ему сказали новый:

Компьютерный мастер. Часть 290. Брендовый игровой комп HP VICTUS, 500Ватт и 90 градусов Сборка компьютера, Компьютерный мастер, Hewlett Packard, Компьютер, Игровой ПК

Точная модель: HP Victus 15L Gaming DT TG02

Комп игровой в составе:

Core i5-12400F+ Geforce RTX3060 12GB +DDR4 16GB +SSD NVME 512GB

Что смущает: блок питания всего 500Ватт, оперативная память одной планкой, и несерьезный кулер на процессоре, хотя честно говоря 12я серия intel сильно не греется, и это мы увидим позже на тестах. Ну и естественно если материнка или БП выйдет из строя ремонт будет не простой.

Что радует: Комп на самом деле новый, пробег по SSD 82 часа, это HP значит всё абсолютно надежно тысячи раз проверено и подобранно, в брендовых компах не бывает блоков питания которые не выдают свою мощность или проседают под нагрузкой по 12 вольтовой линии, в них не бывает глючной оперативки или тротлящих процессоров. Комп компактный, но при этом тяжелый корпус из качественной стали ничего не прогибается не проминается, такой переживет кучу переездов, 5 usb разъемов на морде, один из которых type-C

Давайте к тестам: у меня все стандартно Cinebench в multicore + furmark, это нагрузка которую скорее всего ни одна игра вам не даст, ну кроме жутко не оптимизированного киберпанка или ведьмака с последними обновлениями

Компьютерный мастер. Часть 290. Брендовый игровой комп HP VICTUS, 500Ватт и 90 градусов Сборка компьютера, Компьютерный мастер, Hewlett Packard, Компьютер, Игровой ПК

И что мы видим процессор даже в самом жутком стрессе 90 градусов, правда одно из ядер 93, тротлинга нет бустится по максимуму, видеокарта 74 градуса, смущает датчик на материнской плате 90, но при этом комп достаточно тихий

ИТОГИ: Хорошая ли это покупка? в текущих условиях курса доллара и евро купить новый комп с такими характеристиками за 55тр это однозначно удача.

Сколько он проживет с такими температурами? года 3-4 точно, всё таки это HP и там все просчитано в том числе срок службы.

Купил бы я себе такой комп? ну вот не знаю даже с ремонто-пригодоностью проблемы, температуры проца и материнки градусов на 7-10 могли бы быть поменьше, но все равно он производит приятное целостное впечатление.

Ретрокомпьютинг. Поиск-2 PC XT на базе 8086 или NEV V30⁠ ⁠

Этот проект впервые был опубликован на Хабре в 2017м году. Создатель некто Haper – о котором ничего не знаю, но которому бесконечно благодарен за интереснейшее решение возродить один из мощнейших постсоветских домашних компьютеров.

Небольшое видео об этом проекте, я опубликовал в ютубе, а здесь добавлю несколько замечаний, которые в это самое видео просто не попал, поскольку опыт, он набирался постепенно.

Прежде всего проблема с асами реального времени RTC, которые задействованы в проекте. Сначала часы не ходили вообще, потом дико спешили или наоборот. Проблема была в К561ЛН2 – CMOS логике, на которой собран генератор часов. Закупив несколько экземпляров ЛН2 из совершенно разных партий, удалось подобрать пару экземпляров, с которыми часы работают более — менее вменяемо. Иностранный аналог CD4069 так до меня и не доехал, поэтому проверить его в работе не смог. То, что в интернете указан другой аналог для 561ЛН2 — CD4049, это ошибка! Это совершенно разные микросхемки, если смотреть по даташитам.

Вторая проблема заключалась в том, что любые процессоры 8086, включая советские 1810ВМ86 работают без проблем, но любые NEC V30 дают артефакты на экран, причём только текстовом режиме. Понять, что не так с V30 так и не удалось, получилось лишь подобрать один экземпляр, который работает безупречно. Почему такое внимание именно к V30 – он обеспечивает наибольшую скорость работы на 8 мГц, до 2.82 раз быстрее оригинального PC XT.

Наконец, третья не то, что проблема, назовём её «незадача». Не надо выделываться и заменять советские / российские корпуса на аналоги от Texas Instruments, Motorola, Toshiba и т.д. Большинство этих корпусов едут из Китая и довольно часто перемаркированы из случайных элементов или вообще пустышек. Выявить такой неработающий корпус в уже собранной плате довольно непросто. Я нарвался на очень красивые, техас-инструментовские 74LS32 (аналог К555ЛЛ1), которые, судя по всему, просто пустышки (корпус с ножками без кристалла). Кусачками их ещё не расковыривал, не люблю вандалить, но интересно, что может быть не так со всей партией не паянных, идеально симпатичных микросхемок, с блестящими, не окислившимися ножками. Одним словом, для большинства ностальгических проектов, советская, постсоветская логика предпочтительней, поскольку она честней.

В целом пайка заняла для первого экземпляра – неделю, для второго – 2 дня. Не смотря на пугалку где-то на форумах, что брак при производстве RTC таймера К512ВИ1 составлял какую-то чудовищную величину, никаких претензий к попавшим ко мне шести экземплярам этой микросхемы у меня нет. Повторюсь – проблемы были только с подбором 561ЛН2, но не с 512ВИ1.

В целом, машинка работает немного устойчивей проекта Киселева, но и сложность, извините, 139 корпусов против 15 у Сергея.

Пока остаётся нерешенной одна единственная задача – как следует отмыть эту простыню от канифоли!

Самое популярное оборудование у игроков в Steam⁠ ⁠

Инфографика: рейтинг оборудования пользователей Steam, июнь 2023 года

Самое популярное оборудование у игроков в Steam Компьютер, Компьютерные игры, Steam, Рейтинг, Процессор, Игровой ПК, Онлайн-игры, Видеокарта

Intel построит новый завод в Израиле за рекордные 90 млрд шекелей⁠ ⁠

Intel построит новый завод в Израиле за рекордные 90 млрд шекелей Компьютер, Процессор, Израиль, Intel, Технологии, Производство

Intel построит новый завод в Израиле за рекордные 90 млрд шекелей Компьютер, Процессор, Израиль, Intel, Технологии, Производство

Настало время, когда чипы с ИИ делают чипы⁠ ⁠

Сейчас практически все крупные чипмейкеры сейчас используют инструменты EDA с поддержкой ИИ.

Настало время, когда чипы с ИИ делают чипы Компьютер, Чип, Процессор, Искусственный интеллект

Красная машина⁠ ⁠

Согласно данным Mercury Research AMD занимает уже более трети рынка процессоров

Красная машина Компьютер, AMD, Процессор, Intel

Красный кэш vs реальность⁠ ⁠

Привет Пикабу! Год назад AMD запустила пробный процессор 5800X3D с увеличенным объемом кэша третьего уровня, и из-за своей отличной игровой производительности он имел оглушительный успех. Поэтому не удивительно, что в линейке Ryzen 7000 компания развернулась по-полной – есть и 8, и 12, и даже 16-ядерный X3D-камень, там суммарно под 150 МБ кэша: в такой объем можно без проблем положить Windows 95 .

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но в этот раз чуда не случилось – есть вопросы и к производительности, и к надежности, да и немало подводных камней, про которые AMD старалась особо не афишировать. Поэтому давайте разбираться, что это еще за кеш, стоит ли рассматривать в покупке процессоры Ryzen 7000X3D, что нужно знать и почему вы должны забыть про их покупку на Ali или Avito.

Минутка (нет) теории

И для начала – что такое кэш? Это небольшой объем очень быстрой памяти, которая находится максимально близко к вычислительным блокам процессора и нужна для ускорения работы.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Все дело в том, что с точки зрения процессора ОЗУ находится далеко, и это стало проблемой для десктопных камней уже в 90-ые, когда они перешагнули за сотню мегагерц. Это привело к тому, что время такта снизилось до единиц наносекунд, тогда как обращение к памяти занимает на порядок, а то и два больше.
Решение в Intel придумали быстро: снабдили процессор небольшим объемом собственной памяти, доступ к которой занимает один, в худшем случае несколько тактов. Хранение в таком кэше инструкций и важных данных позволяет ощутимо снизить время ожидания информации вычислительными блоками, что и вылилось в прирост производительности.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но почему тогда до последнего времени никто не задумывался о кэше? Да, многие знают, что в современных CPU он имеет три уровня , различающихся по скорости доступа и объему, и суммарно достигает несколько десятков мегабайт – и на этом все.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Ответ тут прост: последний раз проблема с кэшем остро стояла лишь в начале нулевых, когда простым Celeron кэша второго уровня ощутимо не докладывали – всего 128 КБ против 256 или даже 512 КБ у Pentium 4 на LGA478. Тогда это приводило к тому, что на одинаковых частотах сельдерей мог на 20-30% проигрывать пеньку.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Дело в том, что в то время кэш был дорогим и проблемным, как и любая другая новая технология, и при этом, как и сейчас, занимал большую часть площади чипа – поэтому для удешевления производства процессоров чаще всего резали именно его. Уже к середине нулевых с выходом LGA775 проблемы были решены, и даже базовым Core 2 Duo щедро насыпали аж 4 МБ кэша, тогда как поздние Core 2 Quad могут похвастаться уже 12 МБ быстрой памяти L2.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

И с тех пор прогресс в кэше сильно замедлился. Да, появился еще более низкий уровень L3, доступ к которому могла иметь даже интегрированная графика, но в целом формула в 2-3 МБ кэша на ядро с тех пор не менялась, потому что процессорам буквально не нужно было больше для данных для быстрого доступа.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Именно поэтому вышедшее в 2014 году 5-ое поколение процессоров Intel, оно же Broadwell, с треском провалилось: попытка добавить 64-128 МБ памяти eDRAM, или кэша уже четверого уровня на отдельной микросхеме, давало реальный прирост лишь в единичных задачах, где нужно работать с большим объемом предсказуемых данных – например, при архивировании.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

В играх, при работе с мультимедией и графикой новинки нередко оказывались даже хуже предшественников из-за более низких тактовых частот.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Хотя, конечно, полностью тупиковым eDRAM не стал: как раз в 5-ом поколении Intel ощутимо бустанула свою интегрированную графику Iris, которая также имела доступ к этой памяти. Как итог, это породило несколько линеек ультрабуков, которые были способны тянуть на интегряшках свежие на тот момент игрушки, включая третьего ведьмака на минималках. Но, разумеется, в случае с десктопами это было мало кому интересно, поэтому с выходом Skylake Intel предпочла забыть об L4.

5800X3D – когда кэш помог

И вот, спустя почти 10 лет после выхода пятитысячных интелов, AMD резко анонсирует 8-ядерный Ryzen 5800X3D с дополнительной микросхемой кэша L3 на 64 МБ.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Производить его было нелегко – дополнительный кэш идет вторым этажом над кристаллом с ядрами, и чтобы бутерброд влез по толщине под крышку, пришлось срезать 95% пустого кремния, доводя толщину ядерного чипа всего до 0.02 мм.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Бонусом идет использование самого свежего степпинга B2, что позволило снизить рабочие напряжения, а также пониженные на пару сотен мегагерц частоты относительно обычного 5800X. Ну и вишенка на торте – такой процессор не получится разогнать традиционными методами через BIOS. AMD объясняет это нежностью кристалла с 3D V-cache, который просто не переживет повышение напряжения.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но самым интересным был вопрос о том, какой прирост производительности даст утроенный объем кэша L3? Ведь за последние десятилетие мы уже привыкли к тому, что информацию о кэше нам подают вскользь, и никто уже давно не изучает его влияние на производительность – да и такой возможности не было, что AMD, что Intel урезают кэш обычно вместе с ядрами, и последние очевидно влияют сильнее.

С другой стороны, у Ryzen из-за чиплетной структуры всегда были проблемы с задержками доступа к ОЗУ, поэтому именно такие камни должны лучше всего отзываться на увеличение объема кэша. Более того, решения AMD с одним «ядерным» кристаллом оказываются по скорость записи данных в память аж вдвое медленнее, чем старшие 12- и 16-ядерные Ryzen с двумя кристаллами – эту проблему также призван решить увеличенный кэш.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Собственно, так и оказалось – конечно, с лозунгом, что Ryzen 5800X3D — лучший игровой процессор, AMD погорячилась, все-таки лучший камень от Intel на тот момент, i9-12900KS, был слегка быстрее в играх, хотя и ощутимо дороже и горячее.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но прирост относительно обычного 5800X даже с учетом чуть большей частоты последнего был серьезным – в среднем около 20%. Даже 16-ядерный 5950X в играх был хуже – хотя здесь уже ничего удивительного, единичные проекты могут загрузить работой три десятка потоков.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но вот в рабочих задачах ситуация оказалась куда скромнее: в большинстве программ 5800X оказывался даже быстрее, лишь с жадным до памяти архивированием 5800x3D слегка вырвался вперед. И это понятно: вычислительные задачи предсказуемы, что позволяет обойтись меньшим объемом кэша для подпихивания процессору данных в быстром доступе.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Особенно если учесть, что 32 МБ у 8-ядерного 5800X – это больше, чем у 16-ядерного i9-12900K, который довольствуется только 30 МБ.

А вот в случае с играми предсказуемость меньше, да и нередко нагрузка на память высокая, поэтому большой объем кэша действительно нивелирует большие задержки доступа к ОЗУ.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

В итоге на AM4 всех все устраивало: хочется максимальную производительность в играх от 5-летного сокета на уровне 12-ого поколения процессоров Intel? 5800x3D – отличный выбор даже для не самых топовых плат с такой себе реализацией VRM, так как процессор сам по себе достаточно энергоэффективный из-за отборного чипа и сниженных частот. Хочется максимальную производительность в рабочих задачах? Есть 16-ядерный 5950X, который навязывает конкуренцию i9-12900К.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Нужно отдать должное – AMD закрыли эпоху AM4 с лучшей стороны.

Так что теперь остается ответить лишь на два вопроса – почему Intel не вернулась к технологии eDRAM и какими вышли Ryzen с 3D V-cache на AM5?

В случае с Intel ответ простой – в увеличенном кэше нет нужды. Компания продолжает использовать один монолитный кристалл со всеми ядрами и контроллерами внутри, в отличие от разнокристалльных Ryzen. Как итог, у синих задержки доступа к ОЗУ и между ядрами ощутимо ниже, чем у красных, поэтому процессоры Intel комфортно себя чувствуют с относительно небольшим объемом кэша – который, в любом случае, компания время от времени слегка увеличивает.

При этом в следующем 14-ом поколении процессоров Intel, по слухам, перейдет на чиплетную структуру и вернется к идее кэша L4, который будет отдан интегрированной графике. С учетом того, что последняя будет на архитектуре Arc – Intel вполне может побороться за звание производителя лучшей интегрированной графики с AMD, которая до сих пор лидер в этой области.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Ryzen 7000x3d – фокус не (совсем) удался

Что касается AMD, то компания продолжила использовать чиплетную архитектуру, как итог – Ryzen 7000 имеют 1 или 2 кристалла с ядрами и один с контроллерами ввода-вывода, а также с простенькой интегрированной графикой. То есть контроллер ОЗУ снова отделен от ядер, но AMD сделала все возможное для снижение задержек: у всех Ryzen 7000 частота внутренней шины Infinity Fabric доведена до 2000 МГц, что ранее было доступно только для лучших Ryzen 5000, и то с разгоном. Кроме того, в случае с DDR5 большое влияние имеют именно большие внутренние задержки – поэтому даж е в случае с однокристалльными процессорами Intel переход с DDR4 увеличивает время доступа к памяти до полутора раз.

Как итог, в случае с Ryzen 7000 задержки ОЗУ оказываются сравнимыми с Intel Core 12 и 13 поколений при работе с DDR5 на одинаковой частоте, да и по пропускной способности большой разницы между ними нет.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но при этом на Intel 13-ого поколения возможности по разгону лучше – можно замахнуться и на 7000 МГц, пробив сотню гигабайт/с пропускной способности. Получается, что увеличенный кэш Ryzen снова нужен?
И да и нет. Начнем с топовых Ryzen 7900X3D и 7950X3D. У них изначально два процессорных кристалла по 32 МБ памяти L3 на борту, и к первому из них теперь добавляется еще один чип 3D V-cache на 64 МБ, доводя суммарный объем кэша третьего уровня до 128 МБ. И это приводит к новой интересной проблеме: получается, что один процессорный кристалл теперь тонкий и с 96 МБ памяти, а второй – обычный с 32. И, разумеется, лазить за данными в кэш первого кристалла из второго – долго. При этом работа кэша для программистов полностью прозрачна, рулением занимается сам процессор.
Еще одна проблема осталась со времен Ryzen 5800X3D: двухэтажность и нежность дополнительного кэша привели к ограничению напряжения, частоты и теплопакета, причем последний снизился достаточно ощутимо, со 170 до 120 Вт.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Как это отразилось в рабочих задачах, которым в большинстве своем огромный L3 не нужен – очевидно: обычные версии Ryzen без X3D оказываются и слегка быстрее, и ощутимо дешевле.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Более того, проблему с низкой пропускной способностью DDR5 дополнительный кэш не исправил просто потому, что для вычислительных задач это не проблема: тот же рендер не замечает даже перехода с одноканала в двухканал, чего уж тут говорить о разницы в скорости с четырехканалом.
А что по играм? Тому же 5800X дополнительный L3 ощутимо помог. Поэтому и не удивительно, что у старших Ryzen 7000 ситуация аналогичная: что Windows, что игроделы уже научились работать с чиплетными камнями AMD и стараться нагружать именно первый 8-ядерный кристалл, который как раз и имеет шапку в виде 3D V-cache. Так что и 7950X3D, и 7900X3D на 10-15% быстрее обычных версий, тут никаких сюрпризов, и даже 13900K слегка позади.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Но тут возникает интересный нюанс. Как мы уже объяснили в одном из предыдущих роликов, 8 ядер для игр хватит еще очень надолго, то есть брать 16-ядерный 7950X3D чисто на поиграть – не самая здравая идея. А в рабочих задачах обычная версия этого CPU лучше. Вот и получается, что старшие X3D интересны разве что тем, кто и активно занимается вычислительной работой, и хочет одновременно поиграть с картой уровня RTX 4090. Разумеется, таких пользователей не очень много, так что для большинства такие процессоры не представляют интересна.
Так что спустимся до более народного 8-ядерного Ryzen 7800X3D. В рабочих задачах тут ситуация ровно как у старших собратьев – обычный 7700X чутка быстрее из-за более высоких частот. Но, с другой стороны, никто и не берет такие процессоры для расчета погоды на Марсе, а вот для игр 8 ядер – оптимум. И тут новинка красных показывает себя просто отлично – лишние 64 МБ кэша делают ее на 10-15% быстрее, и как итог, 7800X3D напрямую соревнуется с топовым и гораздо более дорогим i9-13900K.

Казалось бы, вот он, лучший игровой процессор современности – но тут опять вылазит нюанс. 5800X3D был хорош в том числе и потому, что это вишенка на торте AM4 – ничего лучше для игр на этом сокете нет и уже не будет, и если хочется еще больше FPS, то нужно тратить много денег для перехода на AM5 или LGA1700. А вот в случае с AM5 линейка Ryzen 7000 – первая, но далеко не последняя. И с учетом того, что даже обычный Ryzen 7 7700X без проблем вытягивает RTX 4090 в реалистичных для нее разрешениях 2К и выше – нет никакого смысла в покупке 7800X3D, ибо через год выйдут Ryzen 8000, которые по слухам будут на 20-25% быстрее и которые точно обгонят X3D версии, при этом стоить новинки скорее всего будут даже дешевле.

Красный кэш vs реальность Компьютер, Процессор, Amd ryzen, Кэш, Видео, YouTube, Длиннопост

Так что 7800X3D, безусловно, хорош – но здесь и сейчас, и только для тех, кто хочет играть с топовой видеокартой в FHD на 360-гц экране, выжимая из железа максимум плавности. Для реалистичных геймеров нет никакого смысла доплачивать за 64 МБ кэша лишние полторы сотни долларов или аж 20 тысяч рублей на Ali – они дадут минимальную разницу далеко за 200 FPS, так что почувствовать, что деньги потрачены не зря, не получится.

Может быть, польза от 3D V-cache есть в других применениях? Первое что вспоминается – это интегрированная графика, которая как раз появилась во «взрослых» Ryzen 7000. К тому же были слухи, что лишние 64 МБ кэша увеличивают ее производительность аж в 3-4 раза. Увы, как оказалось, реальный буст – меньше 10%, да и сама по себе эта графика не способна ни на что больше, чем тянуть доту на минималках.

Но что самое печальное – Ryzen 7000X3D оказались слишком нежными. И хотя разгон любых x3D процессоров через BIOS заблокирован, многие утилиты позволяли увеличивать напряжение на процессоре из системы. С печальным результатом – малейший выход за пределы 1.35 В приводит к гарантированной смерти – это касается и Ryzen 5800X3D. Более того, даже если не баловаться с разгоном, у многих старшие двухкристалльные Ryzen 7900X3D и 7950X3D умирают сами по себе: у кого на следующий день после покупки, у кого через месяц. Возможно, дело в разнородном нагреве двух процессорных кристаллов, ведь только один из них имеет второй ярус с кэшем. Но, в любом случае, проблема есть и достаточно массовая – и самое худшее в том, что официально в России эти процессоры не купить, они есть лишь на различных маркетплейсах. Поэтому если спустя пару недель после покупки свежий Ryzen отправится в кремниевую вальгаллу – вернуть деньги уже не получится, а стоят такие чипы немало. Касается ли эта проблема однокристалльного Ryzen 7800X3D – пока неизвестно, но лучше не рисковать и дождаться их появления в крупных сетевых магазинах.

Итоги

Обычно бывает, что первый блин оказывается комом, однако с технологией 3D V-cache оказалось все ровно наоборот: Ryzen 7 5800X3D получился на редкость хорошим процессором, который продлевает жизнь сокету AM4 в играх на долгие годы вперед. У AMD были все шансы повторить его успех с AM5 – но не удалось. Старшие процессоры, которые обычно берут под вычисления, буста от лишнего кэша L3 не получают вообще – даже проигрывают обычным версиям. Младший 8-ядерный 7800X3D, с одной стороны, оказался лучшим игровым камнем современности – только вот на деле почувствовать это не получится, чего не скажешь про ощутимую переплату за него. А с учетом того, что на горизонте уже видны продвинутые Ryzen 8000, да и новости о внезапных смертях 7000X3D оптимизма не прибавляют – нет никакого смысла в покупке таких процессоров. И если вспомнить, что обычные Ryzen 7000 уже активно дешевеют за рубежом, и рано или поздно это докатится и до России – они все еще остаются наилучшим выбором по цене-производительности на сокете AM5.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *