Дешевые моторные масла, какие хорошие? (Страница 1 из 2)
Всем привет, в связи с падение рубля цены на иностранные моторные масла сильно выросли, я раньше и сейчас пользуюсь маслом zik a+ 10w40, когда я менял масло оно стоило 1100 руб за 4 литра (покупал в августе 2015) сейчас оно стоит около 1500 это цены в белгородской области. Сейчас подходит время замены масла. Подскажите какое масло заливать в двигатель ваз 2110 1,5 8кл. P.S. хотел попробовать лукойл синтетика но говорят что могут потекти сальники. Спасибо!
2 Ответ от Admin 2016-03-19 16:22:10
- Регистрация: 2012-02-20
- Сообщений: 3,257Спасибо: 624
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
3 Ответ от igor 11212 2016-03-19 16:40:38 (2016-03-19 16:42:31 отредактировано igor 11212)
- Регистрация: 2016-03-19
- Сообщений: 4Спасибо: 0
- Авто: ваз 2110
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
лукойл полусинтетика api sl sf а синтетика sm sf, sm sf лучше меньше нагара, лукойл полусинтетика api sl sf даже если менять 5-7 тыс пробега пример есть один знакомый заливает лукойл полусинтетика 10w40 двигатель весь черный. хотел залить синтетику но боюсь.
4 Ответ от AntKuv 2016-03-19 18:55:24
- Откуда: Тамбов
- Регистрация: 2013-09-01
- Сообщений: 815Спасибо: 369
- Авто: ВАЗ-2110
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Масло такая фигня, что лучше не экспериментировать. Если все устраивает с твоим маслом,то и лей такое же. Приведу пример своей машины, сейчас пробег 240 000 км. Первые 30 000 км она проехала на полусинтетике Shell Helix. Потом все время только полусинтетика RAVENOL TSI SAE 10W/40. Начинал брать такое масло с 800-900 рублей, сейчас уже 1600, но все-равно, буквально, несколько дней назад взял его. Двигатель чистый, не смотря на пробег. Нагара нет. Кстати, не сочтите за рекламу, фильтр ставлю только Mann. Раньше ставил разные, пока на одном из них после замены не начала гореть лампа давления после пуска двигателя несколько секунд, не работал редукционный клапан. А теперь только Mann, с ним проблем не было. Но нужно смотреть внимательнее, чтобы не нарваться на подделку, а подделывают его слишком часто.
5 Ответ от igor 11212 2016-03-19 22:50:55
- Регистрация: 2016-03-19
- Сообщений: 4Спасибо: 0
- Авто: ваз 2110
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Я тоже использоваю мас.фильтр mann. Вот недавно вычитал что масла зик больше нет жестяной банке, теперь у них другая линия, кто знает об этом?
6 Ответ от sektor_0986 2016-03-19 23:17:07 (2016-03-19 23:19:08 отредактировано sektor_0986)
- Откуда: г.Астана
- Регистрация: 2014-02-08
- Сообщений: 327Спасибо: 78
- Авто: ваз-2112
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Сейчас залил такое, до этого 3,5 года лил Мобил1, после мобила мотор просто в шикарном состоянии, я реально удивился когда вскрыл. А за Рольф отдал 1000р. за канистру, и за зиму оно показало себя довольно неплохо.
На счет фильтров как то не парюсь, какой попадется, такой и беру, тут я вообще проблем не вижу.
лада2111.рф/forum/extensions/ima … 44u7k4.jpg
7 Ответ от Патрокл 2016-03-20 09:36:06
- Откуда: РОССИЯ
- Регистрация: 2014-07-05
- Сообщений: 637Спасибо: 104
- Авто: Lada Priora 2171 Wagon : ВЕСТА
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Роснефть 650 рублей 5w40 ПРОСРОЧЕННОЕ (срок годности истек по этикетке з месяца перед тем как купил,замена бесплатно).
8 Ответ от krasnopolskaya.y 2016-03-20 09:51:01
- Откуда: п.Клетня
- Регистрация: 2016-02-29
- Сообщений: 276Спасибо: 85
- Авто: 2112
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
прошлый хозяин и я лью esso ultra( сейчас оно называется mobil ultra) делал капремонт двигатель чистый. Ваз 2107 отца питался только лукойлом после года эксплуатации 65ткм заметили в патрубке сапуна, заливной крышке консистенцию типа шоколадной пасты, вскрыли движок и ,о ужас, все в нагаре в этой слизи, хотя масло менялось каждые 6-7 тыс, утечек тосола и масла не было.
9 Ответ от iliaBkmz 2016-03-20 10:16:51
- Регистрация: 2012-11-12
- Сообщений: 2,051Спасибо: 584
- Авто: outlander и 2104
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
krasnopolskaya.y, Лукоил минералка был?
10 Ответ от krasnopolskaya.y 2016-03-20 10:25:46
- Откуда: п.Клетня
- Регистрация: 2016-02-29
- Сообщений: 276Спасибо: 85
- Авто: 2112
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
лукоил полусинтетика , при чем данная ерунда была замечена и у знакомого на фокусе 2.
Полазили по форумам, там пишут это типа грибка какого то, с делали на фокусе промывку залили кастрол полусинтетику и такой аномалии не наблюдалось. Кстати масла покупались в разных регионах и напороться на некачественную партию шанс невелик. Так что лучше не экономить на сердце верного товарища!
11 Ответ от pokemon1024 2016-03-20 11:30:18
- Откуда: Самара
- Регистрация: 2015-12-22
- Сообщений: 28Спасибо: 16
- Авто: ВАЗ-21113
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Внесу и свои 5 копеек. Ради эксперимента лил еще в свою бывшую(ваз 2106) масло из ашана "Каждый день" ибо было ее уже не жалко. При вкрытии двигла все было число. После покупки сарайчика стал тоже лить его же. Уже прошел 25000 — полет нормальный. Грязь вымывает, никаких отложений под клапанной крышкой не наблюдается. На этикетке написано что масло SINTOIL SUPER 10W-40 API SG/CD. Вроде как на наши подходит. Меняю каждые 6-7 тыс. Также понравилась ашановская промывка. Короче дешего и сердито! Соглашусь с krasnopolskaya.y — Лукойл — не айс. В гараже стоит канистра для триммера. Так оно при -20 уже густое как литол. Как его льют в двигло в голове не укладывается 
12 Ответ от azigotic 2016-03-25 09:50:41
- Регистрация: 2015-07-06
- Сообщений: 9Спасибо: 2
- Авто: VAZ 21103М
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Лил Helix,теперь ввёл санкции на Евросоюз и пиндостан. Лью Лукойл в золотистой канистре полусинька 5V40. Всё чисто,никаких нагаров,ничего не разъело и нигде не текёт. Двигатель работает также тихо, 1.5 16V,зимой под -30 заводился с первого раза.
Кстати,живу тоже в Белгородской обл.
До этой машинки была 2107,лил Лукойл дешёвый,вот там нагара хватало.
13 Ответ от kosmos 2016-03-28 11:45:18 (2016-03-29 02:52:14 отредактировано kosmos)
- Регистрация: 2014-05-17
- Сообщений: 2,021Спасибо: 406
- Авто: 2111 — 1.5 -16v
Re: Дешевые моторные масла, какие хорошие?
Всем привет, в связи с падение рубля цены на иностранные моторные масла сильно выросли, я раньше и сейчас пользуюсь маслом zik a+ 10w40, когда я менял масло оно стоило 1100 руб за 4 литра (покупал в августе 2015) сейчас оно стоит около 1500 это цены в белгородской области. Сейчас подходит время замены масла. Подскажите какое масло заливать в двигатель ваз 2110 1,5 8кл. P.S. хотел попробовать лукойл синтетика но говорят что могут потекти сальники. Спасибо!
Лучше оставаться на масле ЗИК, если не хотите проблем с движком, потом эта экономия выйдет боком и ДВС и вашему кошельку! Сам сижу на ЗИКЕ, и не в коем случае переходить не собираюсь. Кстати у на в подмосковье оно стоит 1200, так что мочите там своих борыг в магазине и ищите где дешевле!
Лукойл и другую лабуду вообще категорически не советую, на Драйв 2 много статей, у кого движок клинанул, ТАК ЧТО РЕШАЙТЕ САМИ .
Где вы покупаете запчасти и масла для автомобиля?

Так получается, что в семье я главный поставщик расходников, запчастей и масел для большого парка авто. Сюда входят: Шкода Йети -1,8 DSG; Хендай Ix35 -2,0 МТ; Ниссан Х-трейл 2,0 Вариатор; Мазда 6 -2,5 АКПП; VW Джетта 1,6 Акпп. Все машины разные, пробеги, стили, как в прочем и водители. Родным то некогда, то нет желания, то знаний в этой области не хватает, что бы посидеть и подобрать все по VINу или по спецификациям для авто. Ездили на ТО к дилеру, а потом в ближайший сервис или гараж. Есть и такие, в силу возраста, кому с компьютером обращаться сложно, не то, что в каталогах разбираться и письма писать в электронном виде для подбора. Им проще в магазин к человеку приехать или к менеджеру по подбору обратится лично. Друзья, коллеги на работе тоже стали обращаться с вопросами, подбором, советом или привозом запчастей.
И решил поделиться своим опытом и сделать опрос как вы относитесь к тем или иным магазинам, поставщикам, как покупаете и к кому обращаетесь, если это не «секрет фирмы».
Ни для кого не новость, что купить тот или иной товар лучше у самого производителя. Но обычно и как показывает практика сделать это на прямую не возможно, так как заводу нужно производить товар, а не заниматься его сбытом и рекламой. Отсюда появляются прослойки в виде дистрибьюторов, импортеров и просто сетей или магазинов и магазинчиков за углом. Импорта у нас много, из-за бугра так просто не привезешь за пару дней. Крупные игроки не всегда готовы работать с физическими лицами и им проще сбывать все оптом и так по цепочке вниз к потребителю.
Мой друг и одноклассник начинал работать в АВТО-49, сейчас это «БИ-БИ». Когда была Лада 14, как первый авто, не раздумывая ездил в этот магазин и брал все, что предложат и то, что есть в наличии, и даже не думал о названиях, фирмах, брендах, да и масло наливали из бочки. Если память не изменяет бренд – Elf. К слову, был таким же человеком, как описал выше, которому до лампочки какой магазин и содержимое упаковки мне сует продавец. Ходил как в продовольственный, что на полке стоит, то и берешь.
А так как я обожаю подбирать и копать, то так вышло, что сразу с ТО-2 на новой иномарке 11 года выпуска, полез на известном сейчас сайте oil-club.ru разбираться с маслами, допусками. С тем, что мне залил дилер на ТО-1 и что существует лучше и интереснее. С этого сайта, как первого путеводителя в мир масел, попал в удобную сеть по запчастям, как – Экзист — exist.ru.
exist
В то же время одноклассник переходит туда на работу и понеслось, VIP уровень, цены, заказы. Все было хорошо, и даже кругозор мой был притуплен на другие точки продаж. До последнего момента, когда эта компания стала чудить со складом и, в конце концов, разделилась, порезала бизнес на две фирмы. На сегодня остался из них только Экзист. Но авторитет и былые цены, куда-то растворились.
autodoc
В это время плавно перешел на Автодок — autodoc.ru, а так же по масленке через рекламу оил-клуба и появившиеся акции на Drive2 попал на сайт oem-oil.com.
oem-oil
Коллега, с которым вместе учились, при этом масло постоянно заказывал в Премиум Оил — premiumoil.ru являющимся официальным продавцом Mobil, что и покупал в итоге.
premiumoil
Но если, к примеру, набрать в поисковике «Моторное масло» то мы попадаем на сайт motoroil24.ru, как самый большой агрегатор в выборе смазочных компонентов.
motoroil24
Есть еще куча интернет сайтов похожих на Экзист, типа Юлсан, Емекс, и так далее, но лично ими не пользовался в силу того, что и тех, что описал выше, хватает. Магазины удобны для меня территориально, что иногда являлось ключевым звеном в первичном выборе. Так же есть огромная площадка с Zzap.ru где уйма предпринимателей и даже официальный дилер иногда выкладывает оригинальные запчасти по весьма вкусным ценам, но это постоянный мониторинг.
Решил разложить все по полочкам для себя при выборе магазина и узнать ваше мнение.
Большая сеть розничных магазинов
Достоинства:
+ Большая сеть автомагазинов, заявлено 40, в которых в наличии много товаров первой необходимости на Ладу и большой ассортимент различных смазок, жидкостей, инструмента.
+ Хорошо организован подбор запчастей на отечественные автомобили.
+ Приятный и простой интерфейс сайта. Где обычно покупаю автохимию из наличия на скорую руку, отзывчивый и знающий персонал. (Но все чаще такие автомагазины заменяются крупными гипермаркетами в области автохимии и сопутствующих товаров к авто).
+ Хорошие акции на аккумуляторы, инструмент и на неходовые товары.
— Цена в магазине с витриной и большим персоналом всегда выше обычных интернет площадок.
— Подбор для иномарок по VIN не работает, а если подбирать по марке, модели, то каталог не такой информативный как у ВАЗа, или у других интернет площадок.
— Скудный выбор моторных масел, обычно это Oem от автопроизводителей, либо очень известные марки из лидеров Mobil, Castrol, Shell и т.д.
— Доставка только внутри сети.
— Возможны подделки, попадали с коллегой на непонятную канистру с маслом Nissan, не стали брать.
2) Экзист – exist.
Достоинства:
+ Базы elcats и japancats интегрированы, это первый и последний путь по подбору запчастей на любую иномарку. Перепроверить можно по другим базам, может быть даже на официальных от производителя. Возможно, даже искать где-то проще, дело привычки, но для меня это как азбука.
Elcast
+ Множество офисов по выдаче товаров, заявлено более 300+, но курьерская служба до двери работает только в Москве.
Гараж с машинами
+ Можно создать свой гараж, где хранятся VIN номера машин для быстрого перехода к подбору.
+ Есть свой мини форум, в первую очередь из автомобилей из твоего гаража, где обсуждаются самые наболевшие вопросы о ходимости тех или иных запчастей и о подборе масла.
— Главный недостаток обнаружился при попытке купить оригинальный фильтр по сходной цене, как оказалось контрафактный. Из-за полного отсутствия названий, шифров реальных поставщиков продукции в поле выбора цены, невозможно идентифицировать, откуда и что будет доставлено в офис. Причем, друг, который работал менеджером, так же не мог сказать от кого поедут детали – «черный ящик».
Одни цены, что выбрать и откуда поедет, совершенно не ясно
— Плавающие сроки доставки, лучше заказывать заранее, за неделю как минимум. (Есть такая родня у меня, что, к примеру, масло хотят в день заказа сменить, то есть утром заказ, вечером товар нужен в гараже)
— Скудный ассортимент масел в наличии даже в московских офисах, естественно это только ходовой товар oem масел или самой дешевой линейки.
Масла из наличия
— За все время покупок, а это более 4 лет, ни разу не прислали на почту информацию о скидках и акциях.
3) Автодок – autodoc.
+ После экзиста с нонейм поставщиками, здесь есть аббревиатуры направлений, откуда поедут детали, масла. В сети можно найти кучу расшифровок этих 3 – 4 символов, да и команда автодока в последнее время все подписали во всплывающих подсказках. Это очень удобно, и ты понимаешь, почему стоит переплатить пару рублей, что бы ни нарваться на подделку.
выбор направления
Практически всегда лучшая цена уже указана у собственного склада автодока – NAS, тут же и минимальные сроки доставки в 1 день и вероятность что привезут практически 100%.
д. Апаринки логистический центр
+ Удобный и простой сайт, так же имеется свой гараж.
+ Доставка от 4000р бесплатно, и не только по Москве, в моем районе МО есть офис и с доставкой проблем нет.
+ Акции от производителей, недавно NGK на продукции давала очень вкусные цены. (прислали инфу на почту, на драйве, т.к подписан)
+ За 3 года покупок в этом магазине 0 проблем с подделками, возможно 1 пункт достоинств играет свою роль.
— Все бы хорошо, но цены растут, а может за все плюсы, описанные выше, приходится платить. Как показывает практика, на прямую у дистрибьютора купить выходит дешевле.
— Нет таких шикарных баз данных по каталогам как у экзиста.
Оем-оил — OEM-OIL.
Достоинства:
+ В первую очередь магазин по оригинальным маслам, является представителем и импортером многих эксклюзивных брендов в России и как раз поставляет со своего склада в те самые интернет магазины. Большой ассортимент различных масел и смазок.
Дистрибьютер Amsoil
+ Очень часто проводятся акции на продукцию по хорошей цене, несколько лет идет акция при покупке за 4000 руб. – анализ масла бесплатно. А я делал анализ на прямую в лаборатории, сейчас это от 3000 рублей, так что для настоящих масло фанатов жирный плюс. Сдавал бы и сейчас свою отработку, но в последнее время заливаю раскоксовки и присадки на небольшой срок, смысла в анализе 0.
+ Свой форум, где уже собрано множество анализов, как отработавшего масла, так и свежего. Не хилое подспорье оил-клубу, и обратная связь с производителями по работе их смазки в наших условиях.
+ Доставка платная курьером, но по Москве работает день в день со своего личного склада.
Склад в Москве, Открытое ш.
— Очень мало офисов и пунктов выдачи, по сайту их 6 в России. По 1 в каждом городе. Короткий рабочий день, в выходные не работают.
офисы
— Не информативный каталог запчастей, своей машины по модели там не нашел. По VINу пробилась, но создать свой гараж для 6 машин не могу, приходится проторенной дорожкой идти на экзист что бы копировать VIN сохраненный там. Расходники для ТО (фильтра, колодки) как у всех. Откуда поедут расходники, как и на экзисте клиент не знает, на форуме заявляли, что работают только с дистрибьюторами во избежание контрафакта.
Цена одна, но сроки разные
ПремиумОил – Premiumoil.
+ Можно сюда записать один магазин – склад и то, что мы там Mobil брали в основном для акпп, как у представителя данной марки масел.
Москва, ул.Ейская
+ Удобный сайт.
В остальном одни минусы по сравнению с другими описанными мною магазинами.
— Если приехать на этот складик, то вспоминаются наши военные склады детства, стремное место в целом.
Мотороил24 – Motoroil24.
+ Огромный выбор масла, заявлено 199 бренда.
+ Принятие заказов и работа сайта 24 часа, 3 пункта выдачи в Москве, один из них работает до 22:00.
+ Бесплатная доставка по всей России на определенные бренды масел, превышая заказ в 3000 рублей.
+ Интернет-ретейлер моторного масла, заявляют, что работают только с оригинальной продукцией и этим гордятся на каждом углу.
— Доставка идет в основном на следующий день или даже через день и это по Москве курьером. При этом, по другим городам с помощью транспортной компании все расписано: реальные сроки и цены доставки.
— Запчасти только для ТО, да и то, только фильтры в основном.
— Не удобный сайт рекламного типа, постоянно подтормаживает. Не удобный каталог даже в выборе масел.
— Самый большой ценник на мои привычные позиции.
— Нет собственных складов и офиса, только пункты выдачи.
Где купить моторное масло дешевле форум
Сообщение KolemBass » 12 янв 2012, 10:49
Сообщения: 3180 Зарегистрирован: 04 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 26 076 | ![]() |
| Репутация: +112 | ![]() |
Сообщение beginn » 12 янв 2012, 11:03
Сообщения: 518 Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 00:00
| Рейтинг: 671 | ![]() |
| Репутация: +1 | ![]() |
Сообщение pusk2102 » 12 янв 2012, 11:18
Сообщения: 286 Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 736 | ![]() |
| Репутация: +3 | ![]() |
Сообщение SWEto4ka » 12 янв 2012, 11:42
Видела, ага, только мне один фиг по гарантии всё платно менять надо. А с гарантией с нашими авто шутить нельзя, разорюсь меняя и ремонтируя всё за 3 года то.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
И ещё вопросик, а про магазин "Авто-гид 72" что скажете, дали наводку, что якобы там всё дешевле.
Кто знает, а?
Сообщения: 3180 Зарегистрирован: 04 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 26 076 | ![]() |
| Репутация: +112 | ![]() |
Сообщение beginn » 12 янв 2012, 11:52
Сообщения: 286 Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 736 | ![]() |
| Репутация: +3 | ![]() |
Сообщение SWEto4ka » 12 янв 2012, 11:59
Сообщения: 220 Зарегистрирован: 28 янв 2010, 00:00
| Рейтинг: 220 | ![]() |
| Репутация: 0 | ![]() |
Сообщение Mazdovod » 12 янв 2012, 12:02
Сообщения: 3180 Зарегистрирован: 04 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 26 076 | ![]() |
| Репутация: +112 | ![]() |
Сообщение beginn » 12 янв 2012, 12:02
Сообщения: 286 Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 736 | ![]() |
| Репутация: +3 | ![]() |
Сообщение SWEto4ka » 12 янв 2012, 12:04
Канэшн, интересно. За позвонить ведь ничё не будет
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
Сообщения: 3180 Зарегистрирован: 04 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 26 076 | ![]() |
| Репутация: +112 | ![]() |
Сообщение beginn » 12 янв 2012, 12:25
SWEto4ka , а с чувством юмора у тебя все в порядке , можно лукойл залить(550р), тогда на суши, на спа, и на боулинги останется , ну и так. на текущее пропитание, можно маннол чуть подороже рублей на 200-250,(790р)
если уж совсем прижмёт, обращайся, голодной не оставлю
| Рейтинг: 3 274 | ![]() |
| Репутация: +3 | ![]() |
Сообщение serg214 » 12 янв 2012, 12:38
Сообщения: 1181 Зарегистрирован: 27 апр 2009, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 1 181 | ![]() |
| Репутация: 0 | ![]() |
Сообщение vill72 » 12 янв 2012, 12:50
Сообщения: 286 Зарегистрирован: 06 авг 2011, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 736 | ![]() |
| Репутация: +3 | ![]() |
Сообщение SWEto4ka » 12 янв 2012, 12:57
beginn писал(а): SWEto4ka , а с чувством юмора у тебя все в порядке , можно лукойл залить(550р), тогда на суши, на спа, и на боулинги останется , ну и так. на текущее пропитание, можно маннол чуть подороже рублей на 200-250,(790р)
если уж совсем прижмёт, обращайся, голодной не оставлю
Ну это да, есть маленько. похохмить, пошутковать. ага.
СПА и боулинги — эт, конечно, здорово, но суши лучши, патаму можно и чуть падарожи. Тем более, что если верить слухам, Лукойл — не самое лучшее маслечко для машинки , как бы совсем даж без неё не остаться
где купить качественное масло?
Вообще не знаю, где они, эти рынки с маслами.. . Еще с 90-х,брал Аджип в их магазине, потом много лет на Тоталь просидел. Сейчас, впервые на Лукойле взял, минимально допустимое для турбированных дизелей
а как выглядит «допуск к турбированным моторам», поведайте нам?
maestro233:
а как выглядит «допуск к турбированным моторам», поведайте нам?
Ну, например, для турбодизелей с DPF это допуск АСЕА С3 минимум.
Нет никаких гарантий. Крупные, оптовые компании не связываются с маслами непонятного происхождения, покупайте через магазины которые закупают масла не от интернет-помоек.
Цепятыч:
Вообще не знаю, где они, эти рынки с маслами.. . Еще с 90-х,брал Аджип в их магазине, потом много лет на Тоталь просидел. Сейчас, впервые на Лукойле взял, минимально допустимое для турбированных дизелей
FIN981:
Ну, например, для турбодизелей с DPF это допуск АСЕА С3 минимум.
не-не-не, как выглядит допуск к конкретным типам двигателей — я знаю. а вот он пусть покажет, как выглядят допуск во все турбомоторы сразу.

