Как правильно я из города москвы или из города москва

В городе Москва или в городе Москве — как правильно?

Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.

Это очень непростой вопрос, хотя классическая грамматика дает на него достаточно простой ответ. Ответ следующий: если мы употребляем географическое название славянского происхождения с родовым наименованием (город, деревня, село и др.), то такое название считается приложением, а значит, согласуется с определяемым словом. То есть: мы изменяем географическое название (Москва) по подобию родового наименования (город).

Итак, есть два условия выполнения этого правила: само слово Москва склоняется (а город Осло нет, например) – оно не неизменяемое, а его родовое наименование – город. Как только мы склоняем город, склоняется и его номинация: город Москва, в городе Москве, у города Москвы, городом Москвой и т.д.

Классическая грамматика ответит на этот вопрос именно так, но помимо нее есть еще динамические процессы в морфологии, коммуникативный и семантический синтаксис. Это значит, что какую бы закономерность мы ни зафиксировали, речевая практика не стоит на месте, а отрасли лингвистики, ее изучающие, будут давать ответ на другие вопросы: например, почему люди говорят в городе Москва и считают этот вариант правильным. И главное – возможно ли это?

Разберемся, возможно ли. Вот две причины, по которым люди с чистой совестью носителя языка говорят «в городе Москва».

1. Если избежать лингвистических терминов, через которые трудно добраться до истины, то можно исходить из простого утверждения: не все элементы структуры высказывания обязательно вытаскиваются на поверхность. Вот пример: “Если захочешь есть, столовая за углом”. Это не значит, что если человек есть не захочет, столовая испарится или перестанет находиться за углом. Это значит буквально следующее: если захочешь есть [можешь пойти в столовую], столовая за углом [совсем рядом]. Носители русского языка “сворачивают” множество элементов смысла, употребляют косвенные высказывания и подразумевают под сказанным массу всего. Это находит отражение и в грамматике. Когда человек говорит «остановите на Дом быта», полное высказывание организуется так: «остановите на остановке под названием “Дом быта”». То же и с Москвой. В городе Москва — в городе [имя которого] Москва.

Московский район Люблино.

2. Грамматическая система русского языка показывает застывание некоторых ранее активно изменявшихся форм. Это естественный процесс, не омертвление языка и не ошибка. Он наиболее ярко проявляется в употреблении числительных, когда человек теряется, как произнести – пятисот или пятиста – и произносит пятьсот. Многие считают, что во всем виноваты лень и безграмотность современного общества. Это не так. С тем же успехом можно утверждать, что из-за лени и деградации мы утратили двойственное число, время плюсквамперфект, и пушкинские ланиты. Если грамматическая система выбрасывает какие-либо элементы, так и должно быть. Таким образом, есть тенденция к употреблению изменяемых форм в качестве неизменяемых. Говорим в Люблино вместо в Люблине, в Кемерово вместо в Кемерове, и, конечно, в городе Москва вместо в городе Москве. То есть мы употребляем слово Москва так же, как слова Фиджи, Осло и Токио. Нельзя сказать, что это хорошо или плохо – это просто языковой процесс, а мы его наблюдаем.

Итак, классическая грамматика: правильно в городе Москве. Речевая практика: в городе Москва.

Как правильно: в городе Москва или в городе Москве

Вот оно как, даже и переписывать! Между тем переписывать надо бы как раз анкету, где «из города Екатеринбург».

Вопрос: в городе Москва или в городе Москве, из города Санкт-Петербург или из города Санкт-Петербурга, через деревню Ольховка или через деревню Ольховку? Ответ прост: в городе Москве, из города Санкт-Петербурга, через деревню Ольховку. То есть географическое название, присоединенное к родовому наименованию (город, село, деревня, река), склоняется. Правда, название склоняется, если оно русского, славянского происхождения или было заимствовано так давно, что уже освоилось в языке. В городе Владивостоке, из села Шушенского, у реки Волги.

Все эти «в городе Москве», «в селе Шушенском» — не что иное, как канцелярит (термин Корнея Чуковского), изобретения тех, кто предпочитает официально-деловой стиль. Живой литературный язык этого не требует, достаточно сказать и написать: в Москве, в Шушенском, на Волге. Если надо уточнить, что Москва — город, а Шушенское — село, то склоняйте их вместе с родовыми названиями.

Кстати, река Москва, которую чаще называют Москвой-рекой, тоже склоняется: из Москвы-реки, в Москве-реке. Москвичи не любят склонять «Москву», и река превращается в их речи в «Москва-реку», как будто это одно слово, «МосквАрека», а не два. Ошибка, увы.

Не все географические названия склоняются в сочетании с родовыми словами. Не склоняются топонимы, если они иностранные и не слишком известные (в городе Мэнстон), если их форма соответствует множественному числу (в городе Великие Луки), если при склонении сложно восстановить исходную форму названия (в городе Видное — потому что иначе мы не поймем, как называется город: Видный или Видное). В этих случаях придерживайтесь именительного падежа.

. И только я это написала, как увидела оповещение в Facebook: «Не забудьте взять зонтик! Сегодня в городе Москва ожидаются дожди». Зря ты так, Facebook. Надо бы «в городе Москве».

"Я из города Москва" или "Я из города Москвы"? Как правильно? Почему?

На шоу "Голос дети", когда детишки представляются, слышишь оба указанные варианта (первый чаще). А как правильно?

Подобных вопросов на согласование родового понятия (нарицательного сущ-го) и имени собственного (приложения) здесь, на БВ, довольно много.

Отвечу ещё раз, конкретно по этой форме родительного падежа.

Речь идёт о названии города, само название является склоняемым существительным (Москва, Москвы, Москве и т.д).

В соответствии с актуальными правилами управления склоняемое название города (в данном случае — Москва) в падежных формах рекомендуется согласовывать с родовым понятием (в нашем случае — нарицательное существительное "город"). Следовательно, верный вариант родительного падежа — из города Москвы, в город Москву, за городом Москвой и т.п.

При этом замечу, что в разговорной речи слово "город" обычно опускается — просто "из Москвы", а вариант с родовым понятием — отличительная черта делового стиля.

Специально для ответа сфотографировала страницу из справочника Д. Розенталя.

В данном нам словосочетании "Москва" находится в родительном падеже (из кого?чего?);

Как мы видим в окончании слова следует писать букву "ы":

_Я из города МосквЫ.

Не зная правил (а их сейчас пишет кто попало, в общем-то, у них и "пальто", и "носки", склоняются), могу лишь интуитивно ответить: если перед названием вставляется слово "город", то склонять название уже не нужно — оно должно быть в именительном падеже, в единственном числе. (тут как бы подразумевается, что после слова город умалчивается конструкция "под названием" — то есть "Я из города, под названием Москва") Если же слово "город" не упоминается, то склонение названия населённого пункта (имени собственного) "Москва" производится. ("Откуда?" — "Из Москвы")

То есть, считаю, что правильно говорить так: "Я из города Москва" и "Я из Москвы".

А вот нагромождение "Я из города МосквЫ" — по смыслу можно было бы превратно истолковать, что человек происходит из города, принадлежащего, как-то, Москве. Также как "Я из квартиры Ивановых" или "Я с фермы Сидоровых".

Из города Москва или из города Москвы как правильно, узнаем, воспользовавшись орфографическим правилом.

В русском языке многие географические названия склоняются. В словосочетании "город Москва" существительное "город" мужского рода. А слово "Москва" женского рода. Тем не менее оба существительных изменяются по падежам.

и. п. город Москва

р. п. города Москвы

д. п. городу Москве

в. п. город Москву

т. п. городом Москвой

п. п. о городе Москве

В форме родительного падежа слово "Москва" имеет окончание -ы.

Правильно говорим и пишем "из города Москвы" согласно морфологической норме русского языка.

Аналогично склоняем существительные (родовые наименования) с именами собственными:

мимо города Казани

перед селом Высоким и пр.

Я считаю, что когда речь идёт о нашей столице, то уточняющее слово город, вообще не нужно. Нужно говорить просто "я (приехал, прилетел) из Москвы", "я (живу) в Москве", и всем всё понятно. Но! Я в детстве читал, что в США есть городок с названием Москва (возможно даже не один). Вот тогда нужно говорить "Я из города Москва (находящегося в штате . в США). Аналогично, наверное в России полно деревень, посёлков и т.п. с названием Москва. Вот тогда точно нужно уточнение "я из посёлка Москва . района . области). Например, у нас, в Башкирии есть деревня, которая называется Париж. Естественно, когда человек в разговоре заявит "я из Парижа", то все подумают о столице Франции, и никак не о башкирской деревне. Поэтому в этом случае обязательно уточнение.

Я думаю, каждый человек, который выучился в школе, интересуется жизнью за пределами своего двора, знает названия всех областных центров (совсем не обязательно знать где именно он расположен), поэтому их названия тоже можно приводить без уточняющего слова "город". Ну, а уж если человек из Аши, Сима, Усть-Катава (это городки в Челябинской области), то уточняющее слово город, по крайней мере при первом упоминании — необходимо.